在美國日益加大對伊拉克的軍事壓力，伊拉克戰爭一觸即發之際，東方網與上海國際問題研究所、上海國際戰略問題研究會緊密聯手，從3月18日開始的兩周內，特別邀請有關領域的權威專家、學者來到東方網，就"伊拉克危機"，開展繫列網上嘉賓聊天。

本次"伊拉克危機"的繫列網上嘉賓聊天，將緊扣伊拉克局勢的最新發展，邀請上海國際問題研究所、上海國際戰略問題研究會、上海社科院、復旦大學、解放軍南京政治學院等多家學術機構的政治、軍事、經濟專家，從各自領域與網友進行網上在線交流，闡述有關立場觀點，回答網友相關問題。

3月18日15：30-17：00特邀上海國際問題研究所國際戰略研究中心主任、上海國際戰略問題研究會秘書長夏立平為嘉賓，就《美國打擊伊拉克的目的及美軍作戰模式分析》等主題與網友進行在線交流。

嘉賓介紹:

夏立平，上海國際問題研究所國際戰略研究中心主任、研究員，上海國際戰略問題研究會秘書長，國務院發展研究中心國際技術經濟研究所客座研究員，上海環太國際戰略研究中心學術委員會副主任，解放軍南京政治學院上海分院兼職教授，中國軍控與裁軍協會理事，上海市國際關繫學會理事，上海市美國學會理事，上海市臺灣研究會理事。中國人民解放軍預備役上校。解放軍外語學院國際關繫專業研究生班畢業、法學碩士。1989年至1996年在國防大學戰略研究所工作，任上校正團職研究員、副教授。曾任大軍區司令部機關參謀。主要從事國際戰略、亞太地區安全與軍備控制和美國軍事戰略研究。參加主編和撰寫的著作有《亞太地區軍備控制與安全》、《國際裁軍與軍備控制》、《世界軍事大趨勢》、《美國核力量與核戰略》、《欲窮千裡目--展望21世紀國防》、《美國五角大樓核作戰計劃揭密》、《全球問題與中國》等，多次參加國家和軍隊重大課題的研究和撰寫工作。曾在美國著名思想庫作高級訪問學者。

以下為主要訪談內容:

夏立平 說：大家好！今天很高興有機會在此與大家進行交流。美國對伊拉克的進攻已經是箭在弦上，彎弓待發。在美國的最後通諜48小時以後，也就是北京時間(3月20日)星期四上午9點，最後期限就到了。美國將在夜裡發動進攻。中國政府的立場非常清楚，我們堅持在聯合國框架內解決伊拉克問題。中國也不允許伊拉克擁有大規模殺傷性武器。現在國際社會一些國家與美國的爭論點在於核查手段和外交手段是否已經用盡。中國一貫希望和平解決問題，因為戰爭將給各方，特別是伊拉克民眾造成重大損失，而且會給世界經濟造成重大影響，甚至可能產生生態災難。如果美國在沒有聯合國授權的情況下對伊發動進攻，將是對聯合國憲章和國際法的挑戰。

網友 問：請問嘉賓，美國撇開聯合國出兵的行為，說明了什麼嚴重性？

夏立平 答：如果美國在沒有聯合國安理會決議的情況下對伊拉克發動進攻，這將在國際法上造成很嚴重的問題。因為現在美國根據1441號決議，如果伊拉克沒徹底消毀大規模殺傷性武器將面臨嚴重後果，美國是把這種嚴重後果解釋為可以動用武力。但法國、俄羅斯、德國和國際上一些其它國家認為核查現在進行的比較順利，取得了進展，所以應該繼續核查下去。但是，美國不能再等了，因為海灣地區的氣候到4月底就要進入夏季，現在的溫度中午就已達到三十度，而夏季的溫度將達到四十、甚至五十度，所以美英駐扎在海灣的三十萬軍隊難以忍受高溫下的等待，而且在高溫下作戰也會給美軍造成許多問題。因此，美軍必須盡快對伊拉克發動進攻。問題是，如果美國在進攻伊拉克的過程中發現，或者占領伊拉克之後，發現伊仍有大規模殺傷性武器，美國就可以向國際上宣布他的戰爭是正義的，因為確實發現大規模殺傷性武器，而且對伊動武是符合聯合國決議的。因此，從一方面來說，美國在沒有聯合國決議的情況下動武是違反國際法，但是聯合國1441號決議，伊拉克必須全部消毀大規模殺傷性武器，在伊拉克沒有遵守的情況下，究竟應該怎麼辦？這不僅是現在爭議的問題，也是將來爭議的問題。

網友 問：強權政治，霸權主義何時休？

夏立平 答：盡管現在是人類社會進入和平發展主題的時代，但是霸權主義仍然存在，這是因為國際社會實際上是無政府狀態的，從傳統上來說，誰有實力誰在國際上就有發言權與影響力，而且西方國家從殖民主義開始就是運用武力與強權政治在國際上發揮作用。要消除強權政治，需要國際社會共同努力，本來冷戰結束之後，對世界的和平與消除強權政治是一個機會，但是美國作為唯一的超級大國，使國際戰略力量嚴重失衡，而且美國國內右翼保守主義勢潮上升，他們提出新帝國論，或者叫新帝國主義論，企圖實現美國霸權下的世界秩序。在外交政策上實行單邊主義，並且迷信武力，認為美國有一支世界上無與倫比的軍隊，可以憑借這支軍隊來鞏固美國的世界領導地位，消除美國所稱的邪惡軸心國家。在國際上，從一方面來說，也是霸權主義和強權政治的表現；從另一方面來說，現在世界上仍存在許多安全問題，其中一個比較重要的是大規模殺傷性武器的擴散，這個擴散也威脅人類的安全。所以聯合國又要通過1441號決議要求伊拉克徹底消毀大規模殺傷性武器，但世界上絕大多數國家都希望能通過外交手段解決這問題。今後，強權政治的發展趨勢要看美國對伊拉克戰爭的結果，如果這次美國能夠比較迅速地解決伊拉克問題，美國強權政治的氣焰將進一步上升；如果美國這次陷入“第二次越南戰爭”，那麼美國的強權政治也會受到一定的制約。

網友 問：薩達姆隻有讓世界各地的油田在戰爭中燃燒起來，他纔可逃過阨運，因為隻要油價突破70美元一桶，整個世界的經濟將崩潰，到那時，布什將被國內的大財團趕下臺，倒薩戰爭也將自動結束，您說呢，夏老師？

夏立平 答：你提的這個設想是很有趣的，但關鍵要看薩達姆有沒有能力去點燃世界各地的油田。而且，如果這場戰爭結束比較快，對世界經濟的影響並不大，油價可能在戰爭後回落，如果油價在短時間內超過70美元一桶，也不一定會使世界經濟崩潰。但如果薩達姆確實把伊拉克油田點燃，或者美軍轟炸使伊拉克油田發生大面積的燃燒，將對世界經濟產生重大影響，而且會造成人類的生態災難。因為根據專家的估計，如果伊拉克油田大面積燃燒，將會在空氣中釋放大量有害氣體，其中包括放射性元素，而且這些放射性元素將大大超過地球環境所能承受的數量，所以將給人類帶來很大的災難。布什現在在國內還是有很高的支持率，因為美國很多人認為布什政府對伊拉克發動軍事進攻有利於打擊恐怖主義和防止大規模殺傷性武器擴散，但是如果戰爭的時間拖長，美軍遭受較大的傷亡，美國國內的輿論會發生轉變，甚至會對布什的競選聯任的企圖造成很大的負面影響。

網友 問：美國對伊拉科動武有那些原因？下一個目標是誰？對中國外交有何影響？ 美國對伊拉克動武除了石油利益外還有什麼原因？美國打完伊拉克後下一個目標是誰？對中美關繫有何影響？

夏立平 答：美國打伊拉克有綜合性的原因，從國際上來說，美國企圖用推翻薩達姆政權的方法來達到四個目的，第一，消除伊拉克大規模殺傷性武器；第二，確保美國在海灣地區有廉價、充分的石油供應；第三，消除恐怖主義的一個來源；第四，在中東地區推行民主化。總的目標是要維護美國的全球霸權，確保美國的國內安全。從美國的國內因素來說，以色列的遊說團體在美國非常有影響力，美國猶太人對美國政界也很有影響，再加上美國國內的大軍工企業集團希望用戰爭的方法來增加武器的采購。布什政府是列出了邪惡軸心三個國家：伊拉克、伊朗、朝鮮。首先是對付三個國家中比較好對付的伊拉克，同時美國對朝鮮和伊朗發展核武器也非常擔心，但是朝鮮問題和伊拉克問題有很大的不同之處，就是朝鮮擁有能夠使韓國和駐韓美軍遭受大損失的常規軍事力量，他的大炮能打到漢城，而且美國認為朝鮮已經有一到二枚核武器，而且朝鮮半島是各大國利益的交彙點，所以美國在朝鮮問題上將會比較謹慎。布什政府是想先收拾完了伊拉克再來對付朝鮮，但是他能否做到還有很多因素，首先他在伊拉克的戰爭能否很快並順利結束，即使結束了，美國也要派出相當大的部隊占領伊拉克一年半到兩年時間，因此美國難以很快的調轉頭對付朝鮮。如果美國在伊拉克戰爭打得不順利，美國在朝鮮問題上將要更謹慎。中美關繫在“9•11”之後有很大改善，現在比較穩定，而且雙方在許多問題上進行了合作。這次中國在伊拉克問題上的觀點是接近於法國、德國和俄羅斯的，但是中國又不是完全與他們采取同一行動，因此美國仍然希望中美能繼續合作。

網友 問：開戰在即，聯合國處於一個什麼角色？僅僅是戰後收收垃圾，發發慈悲嗎？

夏立平 答：現在美國要在沒有聯合國安理會授權的情況下對伊動武，實際上使聯合國處於一個非常尷尬的地位。聯合國既無法阻止美對伊動武，也無法采取有效措施迫使伊拉克立即消除大規模殺傷性武器。這表明了聯合國機構的不足之處。因此，布什甚至提出要改革聯合國。但是聯合國作為全球性的集體安全組織，對國際和平與安全負有重大責任，他在道義上還是有很大影響的。而且，美國和國際社會一些其它國家在聯合國的鬥爭將成為國際關繫史上一個重要事件。在伊拉克問題的今後解決方面，聯合國也仍會發揮一定的作用。而且聯合國可以在仁道主義方面在戰爭中發揮一些作用。

網友 問：夏教授，美國到底什麼時候出兵，具體是在幾號幾時？

夏立平 答：因為昨天晚上布什在講話中發出了48小時作為最後期限的最後通諜，這個時間將在北京時間星期四（3月20日）上午9點到期限。在這之後，布什政府認為他有充分理由對伊拉克發動進攻。美國將會選擇在巴格達半夜發動進攻，但也有可能提前到晚上8點左右。

網友 問：如果一但開戰中國的經濟會受影響嗎？

夏立平 答：實際上現在中國經濟已經受到海灣局勢的影響，中國現在每天要多花一千萬美元進口石油，這是因為中國的戰略石油儲備比較少。如果戰爭爆發，油價將有可能進一步上升到五十美元一桶，甚至有的專家認為會上升到一百美元一桶。這將使中國花費更多的錢進口石油。而且伊拉克欠中國大約四十億美元的債務，在戰後伊拉克如何償還也是一個問題。對中國和世界經濟的影響關鍵要看戰爭時間的長短，如果戰爭速戰速決，對中國經濟影響不大，因為在戰爭結束後國際上的油價會回跌至正常水平；但如果戰爭時間拖長到三個月至半年，將對美國經濟和世界經濟產生重大影響，使美國經濟一時難以恢復，進口能力下降，這也會影響中國對美的出口。

網友 問：請問專家，如果開戰，對布什的政治生涯有什麼影響？

夏立平 答：小布什總統現在的一個願望是想在2004年競選中連任，大家如果回憶第一次海灣戰爭，就可以發現老布什總統打贏了海灣戰爭，但在和克林頓競爭總統時輸了，這有兩個主要原因：一是當時美國經濟形勢不好；二是老布什得罪了美國的猶太人利益集團，他當時下令隻有以色列停止在約旦河西岸建定居點，美國纔能繼續給以色列每年三十億美元的援助。小布什能否競選連任，一要看這場仗打得怎麼樣，如果戰爭久拖不絕，美軍遭受重大傷亡，他就難以在競選中取勝；二要看美國的經濟情況，如果戰爭使美國經濟遭受較大負面影響，布什也難以競選連任。

網友 問：請問美國打擊伊拉克符合國際法嗎？您個人贊同美國這種行為嗎？

夏立平 答：這是一個復雜的問題。從一方面講，美國在沒有得到聯合國安理會授權的情況下對伊動武，是違反聯合國憲章和國際法的。另一方面，美國也有他的理由，因為聯合國安理會在第一次海灣戰爭後就作出了決議，要求伊拉克徹底消毀大規模殺傷性武器，而且安理會的1441號決議規定，如果伊拉克作不到這一點將要面臨嚴重後果，美英兩國都將這嚴重後果解釋為動用武力，而且如果美國在占領伊拉克後發現伊拉克確實藏有大規模殺傷性武器，或者薩達姆在戰爭中使用大規模殺傷性武器對付美軍，那麼美國就可以以這作為對伊動武的充分理由，而且可以指責那些反對他動武的國家是在拖延時間，作有利於伊拉克的事情。我個人反對美國對伊拉克動武，主要是因為戰爭將要給伊拉克老百姓造成重大傷亡，而且使他們的生活也非常困難。

網友 問：戰前各方立場相去甚遠，那麼戰後重建伊拉克，美英同法德之間分歧還會存在嗎？

夏立平 答：盡管現在美英與法德之間分歧較大，但他們畢竟還是盟國，而且在戰後伊拉克重建問題上，因為涉及到人道主義問題，因此美英與法德以及國際社會其它國家將會采取比較一致的立場，幫助伊拉克重建。但是由於布什政府想在伊拉克扶持親美的政權，而且想在伊拉克長期駐軍，因此這也會在美國和其它一些國家中產生一些矛盾。

網友 問：目前世界各國對美國動武有什麼態度變化？比如日本？

夏立平 答：這次日本的小泉首相對美國打擊伊拉克表示支持，但遭到國內各方人士的許多譴責，但是日本利用這次美國對伊拉克戰爭的機會，進一步走向政治大國這一點不會變。日本對這場戰爭的心理是矛盾的，一方面來說，他為了當政治大國需要在這場戰爭中更加緊跟美國，並且派出自衛隊為美軍攻擊伊拉克進行後勤補給，以便自衛隊在今後更多的在國際上發揮作用。但另一方面，由於伊拉克戰爭將會給國際經濟造成重大負面影響，日本作為大量進口石油的國家也會遭受負面影響，而且日本許多民眾認為，美國對伊拉克發動進攻是違反國際法的，一些日本的政治家也想趁機削弱小泉政權。

網友 問：薩達姆稱，一旦美國開戰將在全球對美國進行戰爭，您怎麼看這個問題？這是否意味著一場世界性戰爭的到來？

夏立平 答：我並不認為這意味著一場世界性戰爭的到來。因為薩達姆如果要在全球對美國進行戰爭的話，也主要是采取恐怖主義手段，應該講伊拉克是具有這種手段的。因為許多穆斯林國家的窮人認為美國對伊拉克發動戰爭是不公正的，而且給穆斯林國家的人民造成重大損失，而且美國一貫的偏袒以色列，因此，伊拉克可以找到一些恐怖分子在世界的某些地方進行恐怖活動。但是，這和一場世界性戰爭不一樣的，因為世界性戰爭一般意味著世界大戰，而全球性的恐怖活動還稱不上是世界大戰。

網友 問：請問嘉賓，伊拉克自己有錯誤嗎？為什麼這麼多國家?

夏立平 答：伊拉克確實是有錯誤的。首先在八十年代，伊拉克首先挑起了兩伊戰爭，而且在這場戰爭中對伊朗使用了化學武器。1990年伊拉克又入侵科威特，這是公然違反國際法的。在九十年代初，伊拉克為了鎮壓國內庫爾德族的起義，大量使用了化學武器。這也是嚴重違反國際法。美國為什麼不相信伊拉克已經徹底消毀大規模殺傷性武器？是因為在八十年代拉姆斯菲爾德作為總統特使訪問伊拉克時就知道伊拉克確實擁有大規模殺傷性武器，而且美國當時對伊拉克使用大規模殺傷性武器采取縱容態度，消毀大量的化學武器需要很大的設施，但是伊拉克並沒有這樣的設施。而且中東地區許多國家的領導人都不喜歡薩達姆，但他們也不願意看到美國用武力推翻薩達姆，因為聯合國安理會的決議要求伊拉克徹底消毀大規模殺傷性武器，而伊拉克到現在還未能證明他已這樣做了，這也是國際社會對他不滿的一個原因。

網友 問：法國的態度耐人尋味！如法國這次的態度是支持的話，中國及俄羅司的反戰態度會很突出，法國到底在伊拉克有何重大利益？為何要在這次表態上與美國針鋒相對？

夏立平 答：法國與美國在伊拉克問題上的矛盾不僅是應不應該對伊拉克動武的問題，而且顯示出他們兩國在戰略和文化上都存在著很深的矛盾。在冷戰結束和蘇聯解體後，法國等歐洲國家在安全上對美國的需求大大減少，他們希望建立一個獨立的歐洲，不僅有統一的歐元，而且有共同的外交政策和安全政策，並且在國際上發揮更大的作用。但是，美國仍然想憑借他唯一超級大國的地位能夠在歐洲保持主導地位，這是他們之間存在的一個重大矛盾。而且歐洲的文化現在已經趨向於和平、穩定，通過談判來解決分歧，但是美國的布什政府卻一味的要用武力來解決伊拉克問題，這使歐洲人非常不滿。隨著歐洲經濟一體化的發展，歐洲在經濟上對美國的需要在下降，即使美國對歐洲實行經濟制裁，也並不能對法國起很大作用。另外法國在伊拉克還有重要的經濟利益，一方面是石油，另一方面法國是伊拉克的第二大債權國，伊拉克欠法國四十八億美元，這筆錢會不會因為這場戰爭而被勾銷，也是法國擔心的問題。

網友 問：美國過去武裝伊拉克對付伊朗，現在又要解除伊拉克的武裝，說到底就是為了保持美國的強權，是不是這樣？

夏立平 答：我非常同意你的觀點。美國在國際政治中是一貫這樣做的，像本•拉登八十年代也受過美國中央情報局訓練，像巴拿馬的諾列加原來也是中央情報局訓練和支持的，但是後來美國在認為已經不需要他時就把他抓起來了。在八十年代，美國為了對付伊朗伊斯蘭革命，支持和武裝伊拉克對付伊朗，這實際上促使伊拉克發展和使用生化武器。美國為了保持他的強權，還會繼續使用這樣的方法，但實際上這又是一種比較愚蠢的辦法，經常培養自己的敵人。

夏立平 說：謝謝大家上網來與我交流。海灣局勢更加緊張，戰爭的硝煙很快就要出現，希望我們大家共同關注海灣局勢的發展，也希望今後再有機會進行交流。再見！