3月7日上午，新浪網邀請世界知識出版社總編輯、中國前駐也門、敘利亞大使時延春先生作客嘉賓聊天室，談海灣局勢。以下為本次訪談全文：

主持人：各位網友，大家上午好。今天我們有幸請到世界知識出版社總編輯時延春先生作客嘉賓聊天。時延春先生是中國的前駐也門、敘利亞的大使，從事中東地區外交事務近40年，對這個地區的情況十分的了解。今天請到他是我們感到非常高興的事情。因為現在伊拉克局勢進入一個非常關鍵的時刻，有報道稱說下周有可能美國會對伊拉克發動戰爭。在這麼一個關鍵的時刻，我們也想聽聽時延春先生一些精闢的分析。下面，有請時先生做一個簡單的介紹。

時延春：網友朋友們，大家好！今天我很榮幸地到新浪網來作客，首先通過新浪網向網友朋友們表示良好的祝願！祝大家身體健康、工作順利、萬事如意！同時我也祝願新浪網辦得更紅火，更上一層樓。

主持人：時大使，您從事中東地區的工作將近40年，常駐中東地區有25年之久，想必這期間有很多傳奇的經歷，您能否先介紹一下？

時延春：大家知道，中東地區是一個充滿熱點問題的地區，長期以來，這個地區的形勢復雜多變，作為我來說，把自己的一生都獻給了外交事業。我在這個地區工作，從事這項工作，也經歷了無數次的歷險、戰火的考驗，以及熱點問題。在這個地區剛一開始從事外交工作的時候，我在也門就首先遇見了也門內戰，我當時是一個外交新兵，我在戰火當中經歷了一年多的考驗，在槍林彈雨之中經過了生死的考驗。我執行了我國的政策和外交部的指示，與使館同志們一起完成了外交任務，為祖國贏得了榮譽。後來又多次經過了戰火的考驗，政變的考驗，同時也經過了許許多多的重大的歷史事件。其中包括巴以衝突，同時也研究和跟蹤了兩伊戰爭、海灣戰爭，一直到現在的伊拉克危機。

主持人：時大使現任世界知識出版社的總編，他不但是著名外交家，也是著述頗豐的作家，曾有七本著作面世。其中有一本最近出版的叫《中東風雲人物》，這本書裡，介紹了您很多傳奇的經歷，有很多珍貴的合影，請您介紹一下。

時延春：網友朋友們，應廣大讀者的要求和根據形勢的發展，我們《世界知識出版社》最近推出了幾本關於中東問題的新書，其中有一本是我寫的，《中東風雲人物》這本書寫到了七個人物，一個是伊拉克的薩達姆總統，還有一個埃及總統穆巴拉克，巴勒斯坦的阿拉法特總統，利比亞的卡扎菲，以色列的沙龍總理，還有已故的約旦國王侯賽因，其中也寫到他的兒子阿卜杜拉國王，還有敘利亞的阿薩德總統，他去世以後，他的兒子巴沙爾接任總統。還有也門總統，我在也門時間比較長，經歷了也門許多事件。在薩利赫總統執政期間，結束了也門一百多年的分裂狀況，統一了也門。還有沙特的國王法赫德，在這本書裡面，我通過也九個人物，描寫了一些重大的歷史事件，歷史背景，以及現實的種種形勢。因為這九個人物在中東都是有份量的人物，有代表性的人物，不僅寫到他們的成長軌跡，他們的國家，同時也通過這幾個人物大體勾畫出整個中東政治舞臺的輪廓。

在這本書裡面，我還有一些珍貴的照片，有我和他們接觸的照片。包括阿拉法特、卡扎菲、穆巴拉克等中東地區領導人訪華的時候，鄧小平接見他，我當翻譯的照片；有我在結束也門工作之前，離任前夕，也門總統親自給我授勛的照片等等。還有一幅照片是薩達姆總統和我握手時拍攝的。

布什發動戰爭的五大需要

主持人：希望網友有機會讀讀這本書，這是時大使在前方經歷的第一手材料。

下面我們談談的現在的局勢。美國總統布什剛剛舉行了新聞發布會，對伊拉克局勢談到了看法，在其中提到伊拉克的大規模殺傷性武器是對世界和平的威脅，他還說外交的努力仍然在進行當中。他還希望伊拉克全部解除武裝。請您談談您看到布什講話概要以後的感想如何？

時延春：布什剛剛在新聞發布會上就伊拉克的問題發表了最新的講話，我認為這個講話基調是強硬的。當然布什在一開始的時候也談到現在是外交處理伊拉克問題最後階段，這是伊拉克的最後機會。接著他談到了薩達姆的罪行和對薩達姆的警告。比如說，伊拉克正在蓄意玩弄欺騙聯合國武器核查人員的遊戲，伊拉克仍然在制作更多的大規模的殺傷性武器。薩達姆支持恐怖主義，這是對美國和愛好和平的世界人民的威脅。因此美國必須解除它的武裝。他提出來，薩達姆自動選擇流亡，這對伊拉克人民和他自己來說都是好事。下面布什就提出來，說一個被解放的伊拉克將對美國有益，對伊拉克周邊國家有益，對中東地區有益，對世界和平有益。而且談到了戰後的安排，布什說，伊拉克戰爭以後，巴格達政權必須改變，一個新興的，代表伊拉克人民利益的國家政權將從此誕生。從這個講話來看，我認為已經是薩達姆發出了最後通牒。局勢很危險。下面我談談美國為什麼要打伊拉克？布什為什麼要發動一場倒薩戰爭。

我認為布什試圖發動這場戰爭，具有深刻的國際背景，符合美國的需要。美國要發動這場戰爭，總體來說有五大需要，第一是謀求世界霸權的戰略需要。冷戰結束後，國際上兩霸對抗的局面已經結束。進而產生了一種現像，就是美國一霸，因此，美國的單邊主義產生了，而且在發展。布什總統多次提出來美國要領導世界。言外之意就是美國要獨霸世界。要獨霸世界就必然有一個戰略布局，在戰略布局中，中東是一個重要的環節。為什麼呢？從地緣政治來看，中東是歐洲的側翼，是連接歐洲、亞洲、非洲的樞紐地帶。這個地區戰略位置極為重要，自古如此。

中東地區有著人類重要的早期文明，有著七千年悠久歷史的人類文明，有埃及尼羅河流域創造的埃及文明，有兩河流域創造的兩河流域文明，都有七千年的歷史。同時，這個地區也是歷來兵家必爭之地，戰略位置極為重要。美國通過倒薩戰爭進一步控制中東，為什麼說進一步控制中東呢？因為早在海灣戰爭之後，美國就已經開始主導中東，已經在中東地區，在海灣地區有軍事存在。但是美國認為還不夠，必須要進一步控制中東。阿富汗戰爭得手，中亞，整個中東就成為了它的勢力範圍，對於實現它整個的全球霸權目標是非常有益的。所以是謀求世界霸權的戰略需要。

第二是控制中東油田的經濟需要。現在世界科技在飛速發展，新科技的成果不斷湧現，人類正在尋求能替代石油的新產品，已經有不少的創造發明，但是這些新產品遠遠不能替代石油，石油仍然是重要的戰略資源。就石油的儲藏量來說，中東地區有世界三分之二以上的石油儲量，而且在這些國家當中，儲量最多的是沙特，第二位的就是伊拉克。美國如果打下伊拉克，對於它控制中東的石油，再配合它的國際戰略和霸權戰略是非常重要的。

第三個因素就是繼續國際反恐的全局需要。9.11事件以後，美國提出來要進行全球性的反恐戰爭和反恐鬥爭。而且這個反恐鬥爭是長期的。首先美國發動了一場阿富汗戰爭，而且在這場戰爭中輕而易舉地取得了勝利。接著美國就揮師西進，矛頭直指伊拉克。作為它反恐鬥爭的一步。布什在最近的講話中也提到這個問題，說薩達姆支持恐怖主義，這是對美國和愛好和平的世界人民的威脅，因此美國必須解除它的武裝。也就是說布什要通過這場倒薩戰爭來繼續推行它的國際反恐鬥爭，而且要作出一個樣板，下一步如果還有像伊拉克這樣的國家，像薩達姆這樣的人，美國很可能用同樣的手段來對付它。

第四個需要，就是轉移民眾視線的國內需要。為什麼這樣講呢？我們稍微回顧一下布什上臺的歷史。2000年美國舉行第54次總統選舉，當時有兩個候選人，布什作為共和黨的候選人，戈爾作為民主黨的候選人，在統計選票的時候，兩家選票基本相當，十分接近，最後布什以微弱的優勢當選，因此被稱為是少數票總統。他上臺的票數就不多，因為布什上臺以後就要極力樹立他的威望。在國際上，布什一上臺，就擺出了強硬的姿態，在國內提出要振興經濟。這一段時間過去了，我們看看美國的狀況怎麼樣？首先9.11事件對美國是一個嚴重的打擊。美國民眾的心理上受到了重創，直到現在9.11事件在美國民眾的心理上的陰影仍然沒有消失。從經濟方面看，美國經濟一直不景氣，美國把希望寄托在2000年，一開局的時候，第一季度美國經濟增長勢頭不錯，增長了5.8%，但是好景不長，馬上就下滑，這說明美國的經濟恢復乏力，復蘇的基礎是脆弱的。

有幾方面可以看出這種現像。比如說，美國的投資放慢，多年來，美國是吸引外資頭號國家，但是去年中國成為第一位的，美國下滑到第二位。又比如，美元在相當一段時間之內是一直疲軟。美元對歐元的彙率，甚至於對人民幣的彙率顯得非常疲軟。再比如，去年美國幾大公司的帳目丑聞頻頻曝光，不斷出現，美國世通公司向法院申請破產保護。這是美國歷史上最大的一宗破產案。另外美國很多企業效益不好，盈利狀況不景氣。與此同時，美國的股市行情不斷低迷，在這樣的情況下，民眾的情緒是不滿的，布什的壓力也是很大的。他被迫撤換了財政部長和經濟顧問。如何挽回這個局面，對付民眾的情緒？布什想了一招，就是加緊反恐，發動一場倒薩戰爭，來提高他的聲望，轉移國內的視線。美國確實在阿富汗戰爭中是得分了，通過阿富汗戰爭他增加了資本。接著美國提出來要打一場推翻薩達姆的戰爭，呼聲不斷高漲。現在美國經濟仍然不景氣，國內問題仍然成堆，這樣的情況下，一場倒薩的戰爭聲音越叫越高，這對於調動美國國人的情緒，轉移美國國人的視線是有很大好處的。

第五個需要，推銷美國民主的政治需要。布什最近連續講，隻有在伊拉克建立新政權，纔能成為其他中東國家的典範。中東地區要進行民主改革，他說中東地區的民主改革先從伊拉克和巴勒斯坦開始。這明確地告訴大家，中東地區要進行改革，改革的道路怎麼走法？就是按美國的民主模式來進行改革。在伊拉克和巴勒斯坦動手，對伊斯蘭世界進行改造。他還說，基本生活追求似乎沒有改變，這種狀況在整個伊斯蘭世界很普遍。而且穆斯林占世界人口的五分之一，他說如果巴格達政權發生更迭，以色列和巴勒斯坦的談判可能成功，接著中東進行民主改革，然後推廣到整個伊斯蘭世界。顯然美國的政治需要也是發動這次倒薩戰爭的因素之一。

總結起來有這五大因素決定了美國要發動這場倒薩戰爭。

嘉賓時延春回答網友提問

中國的態度和立場

主持人：時大使就布什試圖發動戰爭的五大需要進行了闡述。網友最關心的問題還是中方的態度，在昨天，十屆人大一次會議的新聞發布會上，唐家璇外長針對這個問題回答了記者的提問。昨天江澤民主席和法國總統希拉克打電話的時候，表示支持俄德法關於伊拉克問題的聯合聲明。現在有網友問：這三個國家發表聯合聲明反對美國對伊開戰，中國身為安理會的常任理事國，沒有參加這一聲明，給人的印像中國在國際上的影響力不足，您怎麼看待這個問題？您解釋一下中國為什麼持這樣的立場？

時延春：我作為長期從事外交工作的前大使，我的體會是這樣的，中國是一個負責任的大國，我們是一個社會主義國家，我們執行的是獨立自主的和平外交路線。首先我們是獨立自主的，不依附於東方任何國家和集團，也不聽從任何西方的國家或者集團。我們要獨立自主地來決定自己的方針政策。同時我們又是執行一條和平的外交路線，我們是根據事情的本質和客觀事實，根據問題的是非曲直來決定我們的立場，我們在世界上是主持正義的。首先基於中華民族的優良傳統，我們主張一切國際糾紛通過和平的途徑來解決。中國從老祖宗開始就提出“和為貴”。我們反對動輒就對一個國家進行制裁，動輒就用武力來解決問題。我們主張用外交的途徑，通過和平的談判，和平的途徑來解決一切國際爭端。基於這樣的政策，在伊拉克問題上，我們的政策也是明確的，這就是伊拉克作為一個主權國家，要維護伊拉克的國家主權和領土完整。要通過和平的方式來解決問題，要在聯合國框架之內來解決問題。現在最重要的支持根據安理會1441號決議繼續進行核查，因為這個決議是安理會一致通過的，而且根據這個決議取得了某些進展。這個決議的執行還沒有劃上句號，還是在進行時，還應該繼續進行下去。同時也要求聯合國來繼續發揮作用，伊拉克要全面按照1441號決議的要求與核委會進行合作，把核查工作繼續進行下去。

在這樣的情況下，我們的立場應該說跟法國、德國、俄羅斯聲明的立場是一致的，它的內容我們基本是同意的，江澤民主席，唐家璇外長都表示我們支持他們的聲明。至於參加不參加他們的聲明，這是根據獨立自主的外交路線，根據我們獨立自主的方針來決定的。我們強調獨立自主，也就是說我們有權來決定用什麼方式來表達我們的立場。為什麼我們會采取這樣的立場呢？我認為，第一體現了我們泱泱大國的姿態，我們是中華民族，我們是炎黃子孫的後代，我們是有五千年文明的大國，同時我們又是社會主義國家。我們應該獨立自主地決定我們的方針政策。我們有能力這樣辦，而且長期以來，我們執行獨立自主的和平外交路線效果是好的，成果是顯著的。第二，我們的立場是有原則的，我們不會放棄我們的原則，與此同時，在一些具體問題上，根據事情發生巨大變化的情況下，我們根據事態的發展采取必要的靈活性。第三，我們考慮一些問題和采取政策策略，應對任何變化的根本出發點，就是我們祖國的利益是至高無上的，人民的利益是至高無上的。我作為大使來說，我深深體會到，我在當大使的時候，告訴使館的同志們，我們作為外交官，維護國家的最高利益，維護中華民族的最高利益，維護中國人民的最高利益是我們的天職，是我們神聖的、不可推卸的責任。所以我們現在處理這些問題，也是要考慮到我們的最高利益，根據中華民族的利益，根據中國的利益，根據中國人民的利益來考慮這些問題。同時，我們還要維護我們的地位，維護我們的聲望，維護我們的原則，維護我們的利益。

主持人：我們新浪網上曾經做過一個網友調查，問題是您是否支持用戰爭手段解決伊拉克問題？70%的網友是持反對態度，25%左右的網友認為應該用戰爭手段解決這個問題。剛纔您已經闡述了我們國家的立場和態度，我想請問一下，為什麼咱們國內還有將近四分之一的網友會持對戰爭支持的態度？您分析一下。

時延春：世界上的事情是復雜的。因此世界上的重大問題在我們社會，在我們國家，在我們的人民當中反映出來並不是一件奇怪的事情，應該說這是一個正常的現像。這也說明，我們的國家，我們的政府在實行民主方面有了不小的進步。過去的時候，我想這種聲音很難聽到。現在，有不少的人提出一些個人的看法，在網站上表達出來。西方說中國人沒有自由，人權受到損害，我想這是一個有力的回答。現在，我們的自由和民主比起不少國家還是比較充分的。

具體到伊拉克的問題，為什麼出現這樣的情況呢？絕大多數的網友都是支持和平的，用和平的手段來解決。作為我也是同樣的心情，我不希望看到戰爭，因為過去戰爭給中國人民帶來了那麼大的災難，我在中東的地區也經歷過幾場戰爭，我也知道戰爭對地區的破壞很大。一場戰爭下來，對一個民族是一場災難，可以使一個國家、民族發展延遲幾十年。為什麼有些人主張支持戰爭呢？就我個人的看法，有一部分網友可能對於薩達姆有些看法。同時，有的網友看到事情久拖不決，有的不耐煩，想速戰速決。我在平時也聽到有些網友說美元很疲軟，我現在做美元交易不合算，趕快打完以後，美元升值，做買賣就可能比較順利了。另外，也可能有的網友對戰爭災難性的一面了解得不是很充分。如果知道一場戰爭給一個國家，一個民族帶來的災難，我想一般的情況下，大家都不會支持戰爭的。而且戰爭還有爭議和非正義之分，美國為什麼遲遲下不了手，為什麼要在聯合國安理會再三尋求支持呢？因為這場戰爭師出無名，美國國內很多人在這個問題上還是有些看法的，盡管從美國民眾的情緒來說會支持戰爭，但有的調查說有75%的人認為這場戰爭師出無名，但是美國該打還是要打的。出現這種情況有比較復雜的心態和考慮。

世界知識出版社總編時延春作客新浪實錄(1)

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http://www.sina.com.cn 2003年03月07日12:13新浪網

嘉賓時延春介紹自己的新書《中東風雲人物》點擊此處查看其它圖片

世界知識出版社總編時延春作客新浪實錄(2)

3月7日上午，新浪網邀請世界知識出版社總編輯、中國前駐也門、敘利亞大使時延春先生作客嘉賓聊天室，談海灣局勢。以下為本次訪談全文：

主持人：各位網友，大家上午好。今天我們有幸請到世界知識出版社總編輯時延春先生作客嘉賓聊天。時延春先生是中國的前駐也門、敘利亞的大使，從事中東地區外交事務近40年，對這個地區的情況十分的了解。今天請到他是我們感到非常高興的事情。因為現在伊拉克局勢進入一個非常關鍵的時刻，有報道稱說下周有可能美國會對伊拉克發動戰爭。在這麼一個關鍵的時刻，我們也想聽聽時延春先生一些精闢的分析。下面，有請時先生做一個簡單的介紹。

時延春：網友朋友們，大家好！今天我很榮幸地到新浪網來作客，首先通過新浪網向網友朋友們表示良好的祝願！祝大家身體健康、工作順利、萬事如意！同時我也祝願新浪網辦得更紅火，更上一層樓。

主持人：時大使，您從事中東地區的工作將近40年，常駐中東地區有25年之久，想必這期間有很多傳奇的經歷，您能否先介紹一下？

時延春：大家知道，中東地區是一個充滿熱點問題的地區，長期以來，這個地區的形勢復雜多變，作為我來說，把自己的一生都獻給了外交事業。我在這個地區工作，從事這項工作，也經歷了無數次的歷險、戰火的考驗，以及熱點問題。在這個地區剛一開始從事外交工作的時候，我在也門就首先遇見了也門內戰，我當時是一個外交新兵，我在戰火當中經歷了一年多的考驗，在槍林彈雨之中經過了生死的考驗。我執行了我國的政策和外交部的指示，與使館同志們一起完成了外交任務，為祖國贏得了榮譽。後來又多次經過了戰火的考驗，政變的考驗，同時也經過了許許多多的重大的歷史事件。其中包括巴以衝突，同時也研究和跟蹤了兩伊戰爭、海灣戰爭，一直到現在的伊拉克危機。

主持人：時大使現任世界知識出版社的總編，他不但是著名外交家，也是著述頗豐的作家，曾有七本著作面世。其中有一本最近出版的叫《中東風雲人物》，這本書裡，介紹了您很多傳奇的經歷，有很多珍貴的合影，請您介紹一下。

時延春：網友朋友們，應廣大讀者的要求和根據形勢的發展，我們《世界知識出版社》最近推出了幾本關於中東問題的新書，其中有一本是我寫的，《中東風雲人物》這本書寫到了七個人物，一個是伊拉克的薩達姆總統，還有一個埃及總統穆巴拉克，巴勒斯坦的阿拉法特總統，利比亞的卡扎菲，以色列的沙龍總理，還有已故的約旦國王侯賽因，其中也寫到他的兒子阿卜杜拉國王，還有敘利亞的阿薩德總統，他去世以後，他的兒子巴沙爾接任總統。還有也門總統，我在也門時間比較長，經歷了也門許多事件。在薩利赫總統執政期間，結束了也門一百多年的分裂狀況，統一了也門。還有沙特的國王法赫德，在這本書裡面，我通過也九個人物，描寫了一些重大的歷史事件，歷史背景，以及現實的種種形勢。因為這九個人物在中東都是有份量的人物，有代表性的人物，不僅寫到他們的成長軌跡，他們的國家，同時也通過這幾個人物大體勾畫出整個中東政治舞臺的輪廓。

在這本書裡面，我還有一些珍貴的照片，有我和他們接觸的照片。包括阿拉法特、卡扎菲、穆巴拉克等中東地區領導人訪華的時候，鄧小平接見他，我當翻譯的照片；有我在結束也門工作之前，離任前夕，也門總統親自給我授勛的照片等等。還有一幅照片是薩達姆總統和我握手時拍攝的。

布什發動戰爭的五大需要

主持人：希望網友有機會讀讀這本書，這是時大使在前方經歷的第一手材料。

下面我們談談的現在的局勢。美國總統布什剛剛舉行了新聞發布會，對伊拉克局勢談到了看法，在其中提到伊拉克的大規模殺傷性武器是對世界和平的威脅，他還說外交的努力仍然在進行當中。他還希望伊拉克全部解除武裝。請您談談您看到布什講話概要以後的感想如何？

時延春：布什剛剛在新聞發布會上就伊拉克的問題發表了最新的講話，我認為這個講話基調是強硬的。當然布什在一開始的時候也談到現在是外交處理伊拉克問題最後階段，這是伊拉克的最後機會。接著他談到了薩達姆的罪行和對薩達姆的警告。比如說，伊拉克正在蓄意玩弄欺騙聯合國武器核查人員的遊戲，伊拉克仍然在制作更多的大規模的殺傷性武器。薩達姆支持恐怖主義，這是對美國和愛好和平的世界人民的威脅。因此美國必須解除它的武裝。他提出來，薩達姆自動選擇流亡，這對伊拉克人民和他自己來說都是好事。下面布什就提出來，說一個被解放的伊拉克將對美國有益，對伊拉克周邊國家有益，對中東地區有益，對世界和平有益。而且談到了戰後的安排，布什說，伊拉克戰爭以後，巴格達政權必須改變，一個新興的，代表伊拉克人民利益的國家政權將從此誕生。從這個講話來看，我認為已經是薩達姆發出了最後通牒。局勢很危險。下面我談談美國為什麼要打伊拉克？布什為什麼要發動一場倒薩戰爭。

我認為布什試圖發動這場戰爭，具有深刻的國際背景，符合美國的需要。美國要發動這場戰爭，總體來說有五大需要，第一是謀求世界霸權的戰略需要。冷戰結束後，國際上兩霸對抗的局面已經結束。進而產生了一種現像，就是美國一霸，因此，美國的單邊主義產生了，而且在發展。布什總統多次提出來美國要領導世界。言外之意就是美國要獨霸世界。要獨霸世界就必然有一個戰略布局，在戰略布局中，中東是一個重要的環節。為什麼呢？從地緣政治來看，中東是歐洲的側翼，是連接歐洲、亞洲、非洲的樞紐地帶。這個地區戰略位置極為重要，自古如此。

中東地區有著人類重要的早期文明，有著七千年悠久歷史的人類文明，有埃及尼羅河流域創造的埃及文明，有兩河流域創造的兩河流域文明，都有七千年的歷史。同時，這個地區也是歷來兵家必爭之地，戰略位置極為重要。美國通過倒薩戰爭進一步控制中東，為什麼說進一步控制中東呢？因為早在海灣戰爭之後，美國就已經開始主導中東，已經在中東地區，在海灣地區有軍事存在。但是美國認為還不夠，必須要進一步控制中東。阿富汗戰爭得手，中亞，整個中東就成為了它的勢力範圍，對於實現它整個的全球霸權目標是非常有益的。所以是謀求世界霸權的戰略需要。

第二是控制中東油田的經濟需要。現在世界科技在飛速發展，新科技的成果不斷湧現，人類正在尋求能替代石油的新產品，已經有不少的創造發明，但是這些新產品遠遠不能替代石油，石油仍然是重要的戰略資源。就石油的儲藏量來說，中東地區有世界三分之二以上的石油儲量，而且在這些國家當中，儲量最多的是沙特，第二位的就是伊拉克。美國如果打下伊拉克，對於它控制中東的石油，再配合它的國際戰略和霸權戰略是非常重要的。

第三個因素就是繼續國際反恐的全局需要。9.11事件以後，美國提出來要進行全球性的反恐戰爭和反恐鬥爭。而且這個反恐鬥爭是長期的。首先美國發動了一場阿富汗戰爭，而且在這場戰爭中輕而易舉地取得了勝利。接著美國就揮師西進，矛頭直指伊拉克。作為它反恐鬥爭的一步。布什在最近的講話中也提到這個問題，說薩達姆支持恐怖主義，這是對美國和愛好和平的世界人民的威脅，因此美國必須解除它的武裝。也就是說布什要通過這場倒薩戰爭來繼續推行它的國際反恐鬥爭，而且要作出一個樣板，下一步如果還有像伊拉克這樣的國家，像薩達姆這樣的人，美國很可能用同樣的手段來對付它。

第四個需要，就是轉移民眾視線的國內需要。為什麼這樣講呢？我們稍微回顧一下布什上臺的歷史。2000年美國舉行第54次總統選舉，當時有兩個候選人，布什作為共和黨的候選人，戈爾作為民主黨的候選人，在統計選票的時候，兩家選票基本相當，十分接近，最後布什以微弱的優勢當選，因此被稱為是少數票總統。他上臺的票數就不多，因為布什上臺以後就要極力樹立他的威望。在國際上，布什一上臺，就擺出了強硬的姿態，在國內提出要振興經濟。這一段時間過去了，我們看看美國的狀況怎麼樣？首先9.11事件對美國是一個嚴重的打擊。美國民眾的心理上受到了重創，直到現在9.11事件在美國民眾的心理上的陰影仍然沒有消失。從經濟方面看，美國經濟一直不景氣，美國把希望寄托在2000年，一開局的時候，第一季度美國經濟增長勢頭不錯，增長了5.8%，但是好景不長，馬上就下滑，這說明美國的經濟恢復乏力，復蘇的基礎是脆弱的。

有幾方面可以看出這種現像。比如說，美國的投資放慢，多年來，美國是吸引外資頭號國家，但是去年中國成為第一位的，美國下滑到第二位。又比如，美元在相當一段時間之內是一直疲軟。美元對歐元的彙率，甚至於對人民幣的彙率顯得非常疲軟。再比如，去年美國幾大公司的帳目丑聞頻頻曝光，不斷出現，美國世通公司向法院申請破產保護。這是美國歷史上最大的一宗破產案。另外美國很多企業效益不好，盈利狀況不景氣。與此同時，美國的股市行情不斷低迷，在這樣的情況下，民眾的情緒是不滿的，布什的壓力也是很大的。他被迫撤換了財政部長和經濟顧問。如何挽回這個局面，對付民眾的情緒？布什想了一招，就是加緊反恐，發動一場倒薩戰爭，來提高他的聲望，轉移國內的視線。美國確實在阿富汗戰爭中是得分了，通過阿富汗戰爭他增加了資本。接著美國提出來要打一場推翻薩達姆的戰爭，呼聲不斷高漲。現在美國經濟仍然不景氣，國內問題仍然成堆，這樣的情況下，一場倒薩的戰爭聲音越叫越高，這對於調動美國國人的情緒，轉移美國國人的視線是有很大好處的。

第五個需要，推銷美國民主的政治需要。布什最近連續講，隻有在伊拉克建立新政權，纔能成為其他中東國家的典範。中東地區要進行民主改革，他說中東地區的民主改革先從伊拉克和巴勒斯坦開始。這明確地告訴大家，中東地區要進行改革，改革的道路怎麼走法？就是按美國的民主模式來進行改革。在伊拉克和巴勒斯坦動手，對伊斯蘭世界進行改造。他還說，基本生活追求似乎沒有改變，這種狀況在整個伊斯蘭世界很普遍。而且穆斯林占世界人口的五分之一，他說如果巴格達政權發生更迭，以色列和巴勒斯坦的談判可能成功，接著中東進行民主改革，然後推廣到整個伊斯蘭世界。顯然美國的政治需要也是發動這次倒薩戰爭的因素之一。

總結起來有這五大因素決定了美國要發動這場倒薩戰爭。

嘉賓時延春回答網友提問

中國的態度和立場

主持人：時大使就布什試圖發動戰爭的五大需要進行了闡述。網友最關心的問題還是中方的態度，在昨天，十屆人大一次會議的新聞發布會上，唐家璇外長針對這個問題回答了記者的提問。昨天江澤民主席和法國總統希拉克打電話的時候，表示支持俄德法關於伊拉克問題的聯合聲明。現在有網友問：這三個國家發表聯合聲明反對美國對伊開戰，中國身為安理會的常任理事國，沒有參加這一聲明，給人的印像中國在國際上的影響力不足，您怎麼看待這個問題？您解釋一下中國為什麼持這樣的立場？

時延春：我作為長期從事外交工作的前大使，我的體會是這樣的，中國是一個負責任的大國，我們是一個社會主義國家，我們執行的是獨立自主的和平外交路線。首先我們是獨立自主的，不依附於東方任何國家和集團，也不聽從任何西方的國家或者集團。我們要獨立自主地來決定自己的方針政策。同時我們又是執行一條和平的外交路線，我們是根據事情的本質和客觀事實，根據問題的是非曲直來決定我們的立場，我們在世界上是主持正義的。首先基於中華民族的優良傳統，我們主張一切國際糾紛通過和平的途徑來解決。中國從老祖宗開始就提出“和為貴”。我們反對動輒就對一個國家進行制裁，動輒就用武力來解決問題。我們主張用外交的途徑，通過和平的談判，和平的途徑來解決一切國際爭端。基於這樣的政策，在伊拉克問題上，我們的政策也是明確的，這就是伊拉克作為一個主權國家，要維護伊拉克的國家主權和領土完整。要通過和平的方式來解決問題，要在聯合國框架之內來解決問題。現在最重要的支持根據安理會1441號決議繼續進行核查，因為這個決議是安理會一致通過的，而且根據這個決議取得了某些進展。這個決議的執行還沒有劃上句號，還是在進行時，還應該繼續進行下去。同時也要求聯合國來繼續發揮作用，伊拉克要全面按照1441號決議的要求與核委會進行合作，把核查工作繼續進行下去。

在這樣的情況下，我們的立場應該說跟法國、德國、俄羅斯聲明的立場是一致的，它的內容我們基本是同意的，江澤民主席，唐家璇外長都表示我們支持他們的聲明。至於參加不參加他們的聲明，這是根據獨立自主的外交路線，根據我們獨立自主的方針來決定的。我們強調獨立自主，也就是說我們有權來決定用什麼方式來表達我們的立場。為什麼我們會采取這樣的立場呢？我認為，第一體現了我們泱泱大國的姿態，我們是中華民族，我們是炎黃子孫的後代，我們是有五千年文明的大國，同時我們又是社會主義國家。我們應該獨立自主地決定我們的方針政策。我們有能力這樣辦，而且長期以來，我們執行獨立自主的和平外交路線效果是好的，成果是顯著的。第二，我們的立場是有原則的，我們不會放棄我們的原則，與此同時，在一些具體問題上，根據事情發生巨大變化的情況下，我們根據事態的發展采取必要的靈活性。第三，我們考慮一些問題和采取政策策略，應對任何變化的根本出發點，就是我們祖國的利益是至高無上的，人民的利益是至高無上的。我作為大使來說，我深深體會到，我在當大使的時候，告訴使館的同志們，我們作為外交官，維護國家的最高利益，維護中華民族的最高利益，維護中國人民的最高利益是我們的天職，是我們神聖的、不可推卸的責任。所以我們現在處理這些問題，也是要考慮到我們的最高利益，根據中華民族的利益，根據中國的利益，根據中國人民的利益來考慮這些問題。同時，我們還要維護我們的地位，維護我們的聲望，維護我們的原則，維護我們的利益。

主持人：我們新浪網上曾經做過一個網友調查，問題是您是否支持用戰爭手段解決伊拉克問題？70%的網友是持反對態度，25%左右的網友認為應該用戰爭手段解決這個問題。剛纔您已經闡述了我們國家的立場和態度，我想請問一下，為什麼咱們國內還有將近四分之一的網友會持對戰爭支持的態度？您分析一下。

時延春：世界上的事情是復雜的。因此世界上的重大問題在我們社會，在我們國家，在我們的人民當中反映出來並不是一件奇怪的事情，應該說這是一個正常的現像。這也說明，我們的國家，我們的政府在實行民主方面有了不小的進步。過去的時候，我想這種聲音很難聽到。現在，有不少的人提出一些個人的看法，在網站上表達出來。西方說中國人沒有自由，人權受到損害，我想這是一個有力的回答。現在，我們的自由和民主比起不少國家還是比較充分的。

具體到伊拉克的問題，為什麼出現這樣的情況呢？絕大多數的網友都是支持和平的，用和平的手段來解決。作為我也是同樣的心情，我不希望看到戰爭，因為過去戰爭給中國人民帶來了那麼大的災難，我在中東的地區也經歷過幾場戰爭，我也知道戰爭對地區的破壞很大。一場戰爭下來，對一個民族是一場災難，可以使一個國家、民族發展延遲幾十年。為什麼有些人主張支持戰爭呢？就我個人的看法，有一部分網友可能對於薩達姆有些看法。同時，有的網友看到事情久拖不決，有的不耐煩，想速戰速決。我在平時也聽到有些網友說美元很疲軟，我現在做美元交易不合算，趕快打完以後，美元升值，做買賣就可能比較順利了。另外，也可能有的網友對戰爭災難性的一面了解得不是很充分。如果知道一場戰爭給一個國家，一個民族帶來的災難，我想一般的情況下，大家都不會支持戰爭的。而且戰爭還有爭議和非正義之分，美國為什麼遲遲下不了手，為什麼要在聯合國安理會再三尋求支持呢？因為這場戰爭師出無名，美國國內很多人在這個問題上還是有些看法的，盡管從美國民眾的情緒來說會支持戰爭，但有的調查說有75%的人認為這場戰爭師出無名，但是美國該打還是要打的。出現這種情況有比較復雜的心態和考慮。