在美國日益加大對伊拉克的軍事壓力下，伊拉克戰爭已爆發，東方網與上海國際問題研究所、上海國際戰略問題研究會緊密聯手，從3月18日開始的兩周內，特別邀請有關領域的權威專家、學者來到東方網，就"伊拉克戰爭"，開展繫列網上嘉賓聊天。

本次"伊拉克戰爭"的繫列網上嘉賓聊天，將緊扣伊拉克局勢的最新發展，邀請上海國際問題研究所、上海國際戰略問題研究會、上海社科院、復旦大學、解放軍南京政治學院等多家學術機構的政治、軍事、經濟專家，從各自領域與網友進行網上在線交流，闡述有關立場觀點，回答網友相關問題。

3月24日15：00-16：30特邀上海國際問題研究所俄羅斯和中亞研究室主任趙華勝為嘉賓，就伊拉克危機中的大國關繫等話題與網友進行在線交流。

嘉賓介紹:

趙華勝，畢業於上海外語學院和南京大學，研究員。自1986年起在上海國際問題研究所工作，現為上海國際問題研究所俄羅斯和中亞研究室主任。長期從事前蘇聯和俄羅斯問題研究，曾於1989–1990年和1998–1999年在莫斯科國際關繫學院和其他研究機構進修，多次訪問過俄羅斯和其他前蘇聯及東歐國家。發表過大量有關俄羅斯和中亞問題的論文和文章，現重點研究領域是中俄關繫、俄羅斯外交和安全政策、中國與中亞關繫等。

以下為主要訪談內容:

趙華勝 說：大家好！我是趙華勝。很高興有機會與大家進行交流。

網友 問：美國拿下伊拉克後，對中國的安全到底有什麼影響?大家考慮了沒有？不要認為沒有中國的事。

趙華勝 答：我想我們國家、國家領導人到學者沒有人認為伊拉克戰爭對中國的安全沒有關繫，但中國有自己的戰略目標。中國的安全最根本是要靠中國自己的發展，中國越強大，中國的安全繫統就越高。所以，即使在伊拉克戰爭之後，中國的基本目標還是要繼續發展，而且要以比較快的速度發展，我覺得這是對中國安全最好的保證。

網友 問：美國，既然要推翻人家政權，還要人家遵守國際公約，哪有這樣的？

趙華勝 答：我想你提的問題是針對布什關於伊拉克善待被俘的美國士兵的問題，我也同意你的意見，這次出兵是沒有道理的，沒有合法性的，所以從這個角度說沒有權利講國際法。但從另一個角度講，作為具體的人，具體的戰士，還是要有人道主義。總不能因為美國的出兵沒有道理，可以虐待戰士，或者濫殺戰士。

網友 問：美軍不開闢北方戰線，戰略上是不是致命？

趙華勝 答：這位網友關心的還是軍事問題。現在報道是美國第四師準備轉到南方，從南方開始進攻。但是戰爭當中有各種各樣的消息，有真消息，也有假消息。最終美國能不能在土耳其開闢北方戰線，這要等我們看到第四師確實轉移了，那我們纔能確認。如果美國不能開闢北方戰線，對於美國的軍事戰略來說造成了很大的困難，也改變了原來的設想，對戰勢的發展會有很大影響。但是不是致命的還不能斷定，美國可能需要付出更大的代價，更多的時間。

網友 問：現在大家很關心這場戰爭對朝美關繫的影響，假如美軍下一個目標是打擊朝鮮，對中國會有什麼影響？

趙華勝 答：這位網友提出的問題是“假如美國打擊的下一個目標是朝鮮會對中國有什麼影響”。假使美國打擊朝鮮，對中國的影響將會與目標伊拉克戰爭完全不同，那會直接關繫到我們國家的安全，而且這種影響是非常重大的。這會涉及到整個地區的安全，涉及到中國國家的安全，涉及到中美關繫。但目前隻是假定，美國會否像對待伊拉克這樣對朝鮮采取大規模軍事打擊手段，這取決於很多因素，朝鮮的情況與伊拉克非常不同，美國在朝鮮問題上比在伊拉克問題上取大規模軍事的難度要大得多。

網友 問：布萊爾的壓力明顯比布什要大得多，尤其是美軍導彈又“誤中”目標之後。這會不會導致美英攻伊聯盟的破裂？

趙華勝 答：目前確實發生了一些問題，美軍的導彈擊落了英國的戰機，不過這不會導致美英聯盟的破裂，畢竟這隻是一個事故，目前美英聯盟的破裂還沒有實質性的重大理由。

網友 問：美國勝利，會不會加重其單邊主義政策？一種勢力失去制衡的話將是非常可怕的，現在已經有人認為美國是國家恐怖主義之源了。請問趙老師如何看？

趙華勝 答：我非常同意這位網友的話。他的問題非常專業。冷戰後主要的問題就是國際力量結構失衡。我們知道沒有制約的權利必然是一種腐敗的權利，一種不受制約的力量在國際上也必然會走向單邊主義。那麼現在美國的實力確實是遠遠超出世界上任何一個單一國家，因此，在相當長一段時期裡，美國的單邊主義還會繼續發展。那麼是不是對此就毫無辦法呢？這就需要多級化的發展，尤其是其它大國，在後冷戰時期新國際秩序建立當中的廣泛合作。這次伊拉克危機已經顯示了大國關繫發展了質的變化，過去從來沒有在一次重大危機當中美國的歐洲盟友會成為他的最大的反對派，但這一次德、法就成了這樣的反對派。這一變化是有很深刻的含義。當然，即使中、俄、德、法的共同合作也沒有阻擋住美國人采取戰爭行動，但是畢竟，如果我們想一想，如果德國、法國，甚至其它大國，都支持美國，或者說不反對美國的單邊主義行動的話，如果美國這次伊拉克行動能在聯合國取得合法性的話，我想形勢與現在會非常不一樣。因此說，世界其它國家，特別是大國，共同發展多級化世界的合作和遏制美國的單邊主義並不是毫無用處的。

網友 問：美國可以繞開聯合國不顧世界反戰聲浪對一個主權國家發動軍事打擊，對其他一些中東國家、朝鮮、甚至中俄這樣的大國會不會造成威懾力。還是說他這樣做在外交上會得不償失？

趙華勝 答：這次伊拉克戰爭對美國會有什麼影響，很重要的一點是看他這次軍事行動的結果如何。如果他的軍事行動非常艱難，損失重大，達不到他預想的目的的話，那在軍事上、外交上、政治上都會對他有負面影響，他的威望不會提高。但相反，如果戰勢非常順利，美國在較短時間裡，以較小的代價就取得勝利的話，那麼他的自我感覺就會很好。至於他在外交上會不會得不償失，這要看美國他希望得到的是什麼。美國的外交行為是依仗國家實力，他雖然也需要其它國家的合作，也同其它盟國和其它大國發展關繫，但是美國采取外交行動就像前面說的，基本上是單邊主義的。在他認為必要時，他不顧及其它國家反對。如果從這個角度講，他並不認為他會有什麼損失。

網友 問：國際矛盾會否激化？第三次世界大戰會來嗎？

趙華勝 答：這次網友問這次美國觸犯俄國、法國的利益，會不會引起新一輪國際矛盾，乃至世界大戰。我覺得，新一輪國際矛盾已經激化了，但世界大戰沒有可能。沒有一個國家能與美國進行世界大戰，也不會與美國進行世界大戰，除非美國直接觸犯到了，比如說俄國、法國的核心利益，比如說對這些國家采取軍事打擊。這次美國雖然嚴重觸犯了俄、法的利益，但總體來說還不是核心的利益，他的地域也是在這些國家的外圍。他們之間的矛盾雖然在伊拉克問題上激化了，這對他們之間的關繫會有重大影響，但我認為這並不是說他們之間的關繫已經不可扭轉。在伊拉克戰爭之後如果出現新的危機，各大國之間還會出現新的問題，但是他完全有可能根據當時各國的具體利益所在形成新的組合。也就是說，現在的大國關繫總體上說是互動的，不是像冷戰時期涇渭分明、似同水火。

網友 問：對俄羅斯參與伊拉克戰後重建有何影響？

趙華勝 答：俄美關繫在911之後發生了大幅度的升溫，兩個國家又建立了新戰略關繫，但在伊拉克問題上俄美出現了重大矛盾，當然這對俄美關繫有很大的影響。不過我做一個大膽地推測，盡管俄美關繫會受到伊拉克問題的嚴重影響，但俄美關繫的總體框架並沒有打破，俄美關繫仍然是既會有矛盾也會有合作。在這件事情上俄美發生了嚴重矛盾，在另外一件事情上俄美還可能進行合作。我想，其它大國與美國的關繫也大致類似。至於俄羅斯參與伊拉克戰後重建，當然他要受到很大的限制。如果美國能拿下伊拉克，那對伊拉克戰後重建有首要影響的當然是美國，美國不會把自己碗裡的肉分給俄羅斯。

網友 問：請問：這場戰爭有沒有贏家？

趙華勝 答：這場戰爭有沒有贏家？如果說作戰雙方的話，現在仗還沒打完，當然還不能說。這是從軍事上說。從政治上說，美國不會是贏家。他這場戰爭是沒有合法性的，引起了世界範圍的反戰浪潮，他希望在聯合國獲得合法性的努力沒有成功，所以說他在政治上沒有得到聯合國安理會大多數國家的支持，他與其它大國，特別是歐洲盟友，發生了嚴重衝突，這對他當然不是一個好消息。對伊拉克戰爭很可能將進一步激化伊斯蘭世界與美國的矛盾，美國受到恐怖主義打擊的威脅恐怕還會增加，因此從政治上說美國不是贏家，但這是我們的邏輯。美國顯然有他自己的邏輯，他一定認為他是贏家，不然他不會打這場仗的。

網友 問：趙老師，從你的研究來看國際社會有沒有公理？難道在國際社會中真的沒有公理，如同一句話所說：沒有永遠的朋友，也沒有永遠的敵人，隻有永遠的利益？這太可悲了吧？！

趙華勝 答：我不認為國際社會沒有公理，但是公理在與強權對擂的時候並不是什麼時候都能獲勝的。所以，追求一個美好的世界是人類的一種追求，這是一個過程，從這個角度來講，我們不是悲觀的。如果我們把我們現在世界上發生的事情與幾十年、幾百年以前來相比的話，你可以看到公理已經大大前進了，世界已經比以前公正的多了。

網友 問：先前有報道說英美聯軍真實死亡人數已超百人，是否已超出事先計劃的承受能力？美國的“零傷亡”是否已經被打破？

趙華勝 答：關於美國超百人死亡的報道是否是真的，我和你一樣也是從媒體中得到消息。這場戰爭看來對美國來說將會是一場比預料要更加困難的戰爭，他的傷亡也可能會增加。我們知道在科索沃戰爭中美國幾乎沒有傷亡，在第一次海灣戰爭中美國聯軍陣亡三百多人，這一次美國有可能要付出更大的代價。但是多大數字是美國承受能力的期限，這個我們不清楚。我想就目前來說，還是可以承受的。

網友 問：聯合國為何不采取任何行動？伊拉克要求給美英的軍事行動定性，要求聯合國干預不合法的戰爭。既然安南認定這場戰爭是人道主義災難，他究竟處於什麼壓力沒有進一步，例如給戰爭定性的行動？

趙華勝 答：這位網友問聯合國為何不采取任何行動，當然不能說聯合國沒有采取任何行動。在戰前也采取了一繫列行動，在戰爭開始之後聯合國也采取了一些行動，主要是用於救助難民和救助領導主義的災難。但是聯合國沒有能力對美國在伊拉克的軍事行動進行能迫使美國罷手的干預手段。

網友 問：俄法的強硬表態說明什麼？相比於法國和俄羅斯，中國這次的表態為什麼不像他們那樣強硬？是不是我們還在奉行韜光養晦的策略？這種策略是否真的能使美國、日本等國家放棄或是減弱對中國的遏制？究竟還會實行多久？

趙華勝 答：這位網友說相對法國、俄羅斯，中國的表態不像他們那麼強硬，是不是我們還在奉行韜光養晦的策略，這種策略是否會使美國放棄和減弱對中國的遏制。這次中國的表態表面上確實不是法國、俄羅斯這麼強烈，但中國的立場還是明確的。我們有些人稱之為“軟中有硬，硬中有軟”，關鍵是我們要達到什麼目的。我們的目的是阻止美國在沒有聯合國的授權下，單方面對伊拉克動武，我們一直是在這麼做的。如果說我們是不是還要奉行韜光養晦，那麼韜光養晦的政策是中國長期的政策，現在確實是這種政策，今後也還會是這種政策。但韜光養晦並不是無所作為，韜光養晦之後還有一句話，叫“有所作為”。實行韜光養晦的政策，當然一方面是降低我們國家在崛起的過程中在國際上遭遇打壓的壓力；另一方面也是最主要的，中國實行這種政策並不是指望美國放棄對中國的遏制，而是認為這種政策最有利於為中國的戰略目標服務。

網友 問：民意在西方的國家體制下究竟能發揮多大作用？英國反對戰爭的人民占了絕大多數，可是卻不能絲毫左右國家參戰的決定。民主到底在哪裡？

趙華勝 答：這位網友問民意在西方的國家體制下究竟能發揮多大作用，這是一個復雜的問題。籠統的說，民意對西方國家的政治有很大影響，但是這種從民意要轉化為對政策有一定的影響，要有一個中間環節，就是說要通過一定的機制，比如說選舉，在選舉時，那麼民意通過選舉就可以影響到最終選舉的結果，又比如他通過議會也可以限制行政權利的決策。但是民意並不是說在任何時候都能對決策有影響，或者說都能改變決策。因此，對於民意在西方的國家體制下能發揮多大作用這個問題確實不能一概而論。

趙華勝 說：今天與大家的交流到此結束了，我非常感謝網友提的問題，都非常有水平，提的問題也都非常有針對性。我和大家一樣對這些問題都非常關心，我知道大家都會有自己的看法，我所表達的隻是我個人的看法，並不一定都對，我願意以後有機會再與大家進行討論。我希望不管大家的意見相同還是不相同，但是我們的用意都是一樣的，我們都希望我們國家的外交政策能最大限度的反映中國的利益，能夠使世界變得更中合理，更加公正。像一位網友說的，公理能夠在世界國際事務中越來越多的地位。再次謝謝大家！