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中央電視臺著名記者顧玉龍即將從土耳其出發,沿敘利亞、土耳其邊界前往伊拉克北部禁飛區,采訪土伊邊境局勢。2月25日晚,新浪網連線目前在土耳其的顧玉龍先生,請他介紹前方最新情況,以下為本次訪談實錄:
主持人:顧玉龍老師您好,歡迎您參加本次聊天活動。您作為首位前往伊拉克北部禁飛區的記者,請問你選擇這條路線是處於什麼考慮呢?
顧玉龍:我這邊也能看到新浪網,網友所提的問題我已經看了一遍,我覺得可以分為三類問題,一是網友普遍對時局比較感興趣。第二他們對央視對伊拉克的報道有很多問題。第三,他們對我個人也提了一些問題。這些問題我看的比較多,謝謝廣大網友對我們傾注的熱情和關注。
先從簡單的問題談起吧。其中有一個網友問,問我這次去,是美式鋼盔好還是伊拉克的鋼盔好。首先感謝這位網友的問題,在新浪網上發表的關於我的那些文章,我看他看得很仔細,謝謝他很有耐心,一直讀到最後。我想對於伊拉克進行采訪的話,無論是美式鋼盔還是伊拉克式鋼盔都不安全。你想在丟盔卸甲的時候,如果我在路上撿到鋼盔,肯定是這個大兵已經陣亡了,怎麼能把掉人家腦袋的鋼盔借給我呢,所以我也幽了他一默,這個人可能是伊拉克人,也可能是美國大兵,為什麼我能撿到這樣的鋼盔,應該說帶哪個鋼盔都不安全。
為什麼選擇這條路線,是因為央視對伊拉克的報道傾注了很大的財力、物力。就我們人力來說,我們央視也派出最大的力量,我們一共有五位出色的記者。
主持人:可以說現在是兵分兩路、南北夾擊。
顧玉龍:其實是兵分三路:南北夾擊,中心開花,在以前的報道當中都是未曾有過。這次,他們直接把物資運進去了,他們在巴格達的直播報道、新聞報道效果都很好。對我來說,我們布魯塞爾記者安排在伊拉克的北側,我覺得跟巴格達比我們這兒還是比較安全的。我采集了一些安卡拉的新聞,美軍準備從土耳其南部對伊拉克開展北方戰線,到現在議會還沒有決定,伊拉克的執政黨目前仍然對這個問題進行討論。從觀眾的角度,從網友的角度,當然希望能看到一線的、直接的視覺新聞,不希望看到我們光是在鏡頭前在很遠的地方報道,很多網友給我提出意見,這些網友的要求對我們來說是無言的命令。
我們已經辦了伊拉克的記者證,同時又辦了采訪會議的特別通行證,說起來很有意思,有好多人問我,你明明去的是伊拉克,手續卻是在土耳其政府辦,而且這個地方又是庫爾德的地區,在這方面,我們這邊的記者非常關注這個事情。我們坐飛機從安卡拉,一直到土耳其南部一個城市,後來又換了另外一個城市,結果等了兩個小時飛機又取消了。當時我們下定決心一定要去,到晚上又改航班,從土耳其的另外一個城市加濟安泰普等了兩個小時,因為大雪也不得不取消行程。
我的另外一個同事今天晚上要到安卡拉,我們準備周末一塊行動。目前的熱點是土耳其的地中海港口梅爾新、伊斯肯德倫這個地方,所有的軍區物資都整裝待發,一旦經土耳其的議會批準,經過土耳其和敘利亞的一些口岸,還有一些鐵路,大概有八百公裡,然後經過土耳其南部進入伊拉克。
所以我們想沿途進行采訪,進行拍攝,我想這樣的新聞對我來說比較刺激,我想對觀眾和網友來說也是比較難看到的。
主持人:你現在大致的行程,大致的路線是什麼?你進入伊拉克以後,能不能透露一下,大致的報道計劃呢?
顧玉龍:有的網友說,你既然要去有沒有做什麼準備,然後去了以後準備怎麼辦?
因為有上次南斯拉夫報道的經驗,來的第一件事情要把保險準備好,各個記者站的駐地要買保險,我在比利時最大的皇家保險公司買保險,連保險公司的服務員連面都沒不到,他們那個保險公司非常龐大,大樓非常漂亮,都是銅牆鐵壁做的,回來以後還不死心,又找了另外一家保險公司,叫斯瓦普保險公司,結果又被那個保險公司“轟”了出來。我的名字在比利時保險公司的黑名單內,他們說我在兩年之內,出了四起比較大的車禍,又毀車又上法庭的。他說你是一個高風險的人士,給你保我們就虧了。後來又換了一家保險公司,兩家的說法都一樣,後來我說實際上也是冤枉我。我在布魯塞爾記者站四年,沒有出過一次交通事故。在布魯塞爾的記者站,我的安全是有口碑的。
我的汽車事故都是我同事的“傑作”,因為車主的名字是我,保險公司隻認名字,不認人,沒有辦法。我隻好在沒有保險的情況進入土耳其。目前,我單位總部給我來了電話,問我要了身份證的號碼,準備給我們的這些靠近伊拉克前線的記者,在國內買保險。我想了半天,還是社會主義好,不是資本主義認錢不認人,簡直是唯利是圖。
應該說進伊拉克的禁飛區是一件比較危險的事情。因為那裡頭既有某些伊拉克的勢力,同時還有美國特種部隊,都已經滲透到那裡。為什麼大家都在這個地方,因為那個地方是靠近伊拉克、土耳其、伊朗和敘利亞四國的交界處。交界線是庫爾德地區,那個地方生產石油,美軍希望從伊拉克的北部占據北方戰線,這樣形成南北夾擊的態勢。從戰術上,美國的戰鬥飛機,可以從土耳其的南北起飛,直接飛進伊拉克相當近,作戰效果相當好。
如果要從地中海的軍艦上起飛的話,我想打擊的效果各方面不會那麼好。從戰略上來說,占據了伊拉克北部,這樣來控制整個周邊的國家是非常重要的。同時對伊拉克的軍隊,一旦開戰以後,能形成巨大的戰略威懾。我想我到這兒也是初來乍到,我們駐這兒的記者站的記者,他同時有土耳其的朋友,同時有庫爾德的朋友。他的那個奔馳車換了加釘防滑的輪胎。昨天早上一看下大雪,我們出來準備沿土耳其的90號公路,一直到伊拉克北部的沿線,這段時間裡土耳其的議會對美軍的進駐問題,可能會批準或者是最起碼有一個眉目。我們準備沿途報道土耳其對美國軍隊進駐的情況。從土耳其到伊拉克是非常困難。我們想采取別的辦法,能夠獲得當地人的幫助。具體的計劃,因此涉及到機密也不好跟大家透露,有什麼風吹草動,我們就等著被“甕中捉蹩”了。
我們中央電視臺的記者也沒有進去過,我們想進去部分報道一下北部,庫爾德人的情況,想看看到底是一個什麼樣的民族,一些什麼樣的人,他們到底在想些什麼,做些什麼。在即將打響的伊拉克戰爭發揮什麼樣的作用。
網友:你們是幾個人一起出發的?
顧玉龍:和國際臺記者小夏一起,原先準備兩個人一起過去,那邊行李都準備好了。現在我在比利時的同事,老王今天晚上要到這兒,這樣我們就三人同行。老王以前當過兵,對付戰爭他可能比我們更有辦法。
網友:目前關於土耳其局勢的焦點問題就是土耳其最終是否會同意美國駐軍這件事?你覺得土耳其政府的態度如何?最終會是一個什麼結果呢?
顧玉龍:我看到有一個電視臺正在直播土耳其執政的正義與發展黨的一個會議,今天是第二次會議,他們這個黨團的主席,正在上面慷慨陳詞。他說希望本黨派,能夠支持政府關於允許美國駐軍援助的計劃。土耳其的執政黨,在議會裡頭是占絕對多數的。那麼如果說,執政黨能夠統一意見的話,這次議會通過政府的提案應該說是一點問題都沒有。但是執政黨內部出現了問題。美國答應給他們一百億美元的貸款,其實錢並不是這次談判當中最重要,最重要是涉及整個美軍在伊拉克進駐的時間。他要求自己的軍隊要跟本地的相等,也要進駐庫爾德地區,同時他希望能夠美國能扶植他的武裝部隊,土耳其人對此非常反感。他們認為要收繳武器,同時將來要尊重伊拉克的主權,所有的爭執都是為利益的問題。
土耳其的議會一直到推遲到後天纔能將這個問題表決,土耳其的執政黨的黨團統一意見以後,纔可以決定。
主持人:現在土耳其的老百姓對戰爭的看法如何?他們同樣作為信奉伊斯蘭教的國家,他們對伊拉克是一點都不同情還是什麼其他的態度呢?
顧玉龍:作為伊斯蘭國家宗教這個東西必然是很強大,所以這也是土耳其政府為什麼遲遲不能決定,議會又遲遲不進行表決的原因。如果他們欣然就同意了美軍的方案,我想他們在穆斯林世界裡的整個評價會受到損害,同時老百姓普遍帶有反戰的情緒,如果政府要同意方案,政府的威信也會受到影響。
我看一下,有一位網友在留言中寫了很多,一方面聯合國監督伊拉克的武器核查,另一方面美國堅持“倒薩”。就談談時局。我曾經看過好多專家說過關於伊拉克的戰爭,因為我從布魯塞爾過來,對歐盟、對法國的態度看的比較多。有的專家認為,更多涉及到這次是政治力量的較量。從我個人來看,我對這個東西想探討一下,我覺得政治利益是比較空泛的,如果沒有它的經濟利益,政治利益這個平臺就沒有辦法搭建。
我們可以從伊拉克的戰略地位來說,伊拉克的石油太豐富了。美國有很多戰鬥部隊,後來北約首腦會議對這個理論進行了確立,北約和美國可以在北約之外執行人道主義之外進行反擊,這是阿富汗戰爭從這個戰略上衍生出來。我覺得打阿富汗是美國打伊拉克的熱身仗,美國打伊拉克很明確一點就是為了石油,很多當地人都知道,歐洲人說,危機的嚴重性可能比朝鮮的問題更嚴重。為什麼美國不進行干預?因為在朝鮮沒有一滴石油,因為據說伊拉克的石油,是世界上第三大,可以開采150年,如果美國控制了,一直可以坐享22世紀的成果。有了這個以後,我們擔心美國人有更加可怕的用心,那就是下一個是誰。
9.11恐怖分子並不都是來自伊拉克,美國如果控制了伊拉克,下一步就有了立足的基礎,有了用兵的平臺。所以這一點整個阿拉伯世界都是有警戒的。
網友:你有沒有見到美軍士兵?
顧玉龍:我在安卡拉這邊隻看到群眾反戰的情況,而美軍士兵都從土耳其南部經過,我此行本身的目的是想深入到前線去看一下。
網友:一旦土耳其政府同意美軍進駐後,他們大致會分布在多少個基地呢?
顧玉龍:都駐扎在土耳其的南部,一共有七個軍事基地,如果要形成北方戰線力量的話,土耳其先同意美軍22架戰機,有150架左右的運輸機,纔能構成戰術的攻擊力量。現在達到的方案基本上也都是這樣的。
網友:現在伊拉克的局勢是非常緊張的,隨著美國、英國、西班牙,昨天推出的一個新的決議草案,布什也多次表態,戰爭馬上就要爆發,你大致估計戰爭什麼時候會開始呢?
顧玉龍:我還沒有到前線,對戰爭和軍事的氣氛,感受還不是太強烈,我想到前線看一下,跟各方的軍隊都接觸一下,到底前線是一個什麼樣的氣氛。一般來說,歐盟、北約、都有這麼一句話,說戰爭是最後的選擇。從某種程度上可以這麼理解,這些國家,像歐盟,他們從根本上來說,並不是想遏制戰爭,戰爭還是可以打的。從美軍的步伐,從海灣戰爭、南斯拉夫戰爭來看,美軍在20萬左右的時候,這場戰是非打不可了。不打的話,部隊的整個開銷怎麼辦。隻有打完這個仗以後,所有的東西都能從伊拉克那兒得到報酬。
網友:你曾經在南聯盟親歷過科索沃的危機,這次你又前往一個危險的地區,你的家人對此行是什麼態度?
顧玉龍:家人肯定是很擔心,現在我的原則是做了再說,或者是堅決不說。目前我還沒有跟我家裡的父母說,說什麼上前線,我隻是跟他們說出差了,他們也知道我經常到歐洲各個國家出差。有一些東西自己可以把握,你自己知道你去一個什麼樣的地方。你晚上五點回家喫晚飯,如果八點還不回家他們會很擔心。我經常出差,不經常在家,我想跟家裡的聯繫越多,他們的擔心越多。
主持人:很多網友都通告新聞留言版和聊天室,希望您注意安全,我在此也代表各位網友祝你一路順利,因為大家都期待你從前方發回更多精彩的報道。
顧玉龍:非常感謝他們,我在這邊生活和工作都很好,中國駐土耳其使館對我非常照顧,而且專門給我了一個防毒面具,我現在住在使館的商務處,存了很多水、食品,這方面都有保險。這邊商務處的同志都說了,你需要什麼樣的幫助,我們就會給你提供什麼樣的幫助。
主持人:由於時間關繫,今天我們的聊天活動,基本到這裡結束了,請您再講幾句。
顧玉龍:我想請大家等著看我們從最前線發回的報道,請大家多加關注,其中有一點,網友認為我的普通話說的不標準,請大家多多包涵,在這一點我專門請教過中央電視臺的趙忠祥、李瑞英等很多老師,但是“江山易改,口音難變”,我還是會爭取把口音改一改。
主持人:今天的聊天活動到此結束,謝謝您,再見。
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