|
在美国日益加大对伊拉克的军事压力下,伊拉克战争已爆发,东方网与上海国际问题研究所、上海国际战略问题研究会紧密联手,从3月18日开始的两周内,特别邀请有关领域的权威专家、学者来到东方网,就"伊拉克战争",开展系列网上嘉宾聊天。
本次"伊拉克战争"的系列网上嘉宾聊天,将紧扣伊拉克局势的最新发展,邀请上海国际问题研究所、上海国际战略问题研究会、上海社科院、复旦大学、解放军南京政治学院等多家学术机构的政治、军事、经济专家,从各自领域与网友进行网上在线交流,阐述有关立场观点,回答网友相关问题。
3月21日15:00-16:30特邀上海国际问题研究所中东研究室主任李伟建为嘉宾,就美伊战争对中东局势的影响等话题与网友进行在线交流。
嘉宾介绍:
李伟建,上海国际问题研究所中东研究室主任,研究员,硕士生导师,长期从事中东问题研究,曾在伊拉克、科威特长期工作,在埃及开罗大学留学,并在美国伊利诺大学作访问学者,近年来,多次出访埃及、以色列、土耳其和伊朗等中东国家。目前还担任中国中东学会常务理事、上海国际关系学会及上海国际战略问题研究会理事。
以下为主要访谈内容:
李伟健 说:网友们,大家好!我是上海国际问题研究所中东研究室主任李伟建,长期从事中东问题研究,曾经到过不少中东国家,在那里生活、工作多年,也非常关注当前的伊拉克危机,希望与大家一起交流。
网友 问:为什么美国要发动对伊拉克的战争?
李伟健 答:美国发动伊拉克战争,表面上是为了消除伊拉克大规模杀伤性武器,更换伊拉克政权,实际上有他更深远的战略目的。第一,伊拉克处于中东,中东具有非常重要的战略地位,因为它处于欧亚非交汇处,美国是一个全球大国,他要主导全球事务,所以必须对全球重要地区进行控制。第二,中东有丰富的资源,石油是世界经济的命脉,可以说谁控制中东能源谁就控制了世界。第三,中东地区是伊斯兰文化圈,911事件后,美国有相当一部分人把针对美国的极端行为与伊斯兰挂勾,认为中东地区是恐怖主义孳生地之一,911后美国改变他的战略重点,主要对付恐怖主义。所以伊拉克就成为一个打击目标。美国要通过打击伊拉克达到整合伊斯兰国家,打击伊斯兰激进势力,控制中东能源的目的。
网友 问:能否请嘉宾介绍一下伊拉克共和国卫队的一些情况?
李伟健 答:海湾战争前伊拉克号称有一百万军队,海湾战争后只剩四十多万,这当中真正的精锐部队只有二万多人,那就是共和国卫队,来自萨达姆家乡的一些人员组成,对萨达姆比较忠诚。配备的武器也最精良。实际上是萨达姆一个贴身的卫队,相对而言也是伊拉克比较有战斗力的部队。
网友 问:一直听人说“伊拉克”会打巷战!而且争论很大!不知嘉宾有何看法?
李伟健 答:打巷战的问题伊拉克已经在战前说过多次,这也是萨达姆总结海湾战争的教训以后改变的战术,因为伊拉克的边界(除了北部)不是群山峻林,主要是大片沙漠、荒地。过去萨达姆把部队布置在边界地区,结果海湾战争全都暴露在美军的监视之下,战争打响后受到很大损失。所以,这一次巷战可能是萨达姆的一个选择,美国也了解这个情况,所以针对性地进行了多次训练。但是,从军事上来说,巷战可能会给美军造成一定的麻烦,但最终也难以逃脱被击败的命运。
网友 问:我想请问一下这次伊拉克战争会对巴以关系有何影响?
李伟健 答:伊拉克危机爆发前,巴以冲突始终是中东问题的核心。但是美国发动伊拉克战争,转移了国际社会的视线,但是仍然不能改变巴以问题在中东的核心地位。正因为如此,布什在发动战争前也曾经表示在解决伊拉克问题后会推动巴以和平。我认为,布什的话一定程度上是为了安抚阿拉伯国家,也是为了缓和国际舆论对中东政策的批评。问题是,布什在战后将怎样来解决巴以冲突,布什曾经在去年提出过一个中东和平计划,许诺要帮助巴勒斯坦建国,但是和平计划没有一定具体的执行措施。布什要真正地推动巴以和平,必须拿出令巴以双方可以接受的具体措施来,这对布什来说并不是一件容易的事,因为这涉及到美国对中东的立场,美国是否会改变总体上偏袒以色列的立场,因为大家知道在美国有六百万犹太移民,布什明年就要争取连任总统,他不会不考虑这六百万张选票,因为他做出任何不利于以色列的决策,都会遭到这些犹太移民的反对。如果布什最终不能采取公众的立场,那么巴勒斯坦问题还是不能得到解决,这只会加深矛盾,使巴以关系更加激化,对整个和平不利。
网友 问:布什会对萨达姆下毒手吗?
李伟健 答:会。这次对伊拉克战争的目标非常明确,就是要1、消除伊拉克大规模杀伤性武器;2、更换政权。既然萨达姆不肯自动下台,那美国就会用武力强迫他消失。美国已经批准进驻伊拉克的部队可以向萨达姆下手。
网友 问:这次伊拉克会对以色列发射导弹吗?
李伟健 答:可能性不大。海湾战争期间,伊拉克确实向以色列发射过多枚飞毛腿导弹,当时他的目的是要挑起阿拉伯与以色列的矛盾,来缓解自身的危机。因为当时在美国主导的反伊联盟中有不少阿拉伯国家。如果以色列作出反映,对伊拉克作出还击的话,反伊联盟中的阿拉伯国家就会退出,他们不愿与以色列站在一个联盟中。但这次情况不同,所有阿拉伯国家都反对对伊拉克对武。伊拉克如果向以色列发射导弹,只会招来以色列强烈的报复,结果是加速萨达姆政权的灭亡。另外,由于海湾战争后伊拉克的力量已经遭到极大的削弱,伊拉克是否还有这个能力向以色列发射导弹也是值得怀疑。
网友 问:请问嘉宾:为了不被美国擒获,萨达姆会离开伊拉克吗?
李伟健 答:萨达姆最后的结局可能有三种:第一种是被美国生擒或者击毙,这种可能性最大。现在美军密切监视萨达姆及其政权高层领导的行动,稍有暴露就会遭到美军的袭击。这次战争爆发实际上比原订计划提前几个小时,原因之一就是有情报说发现萨达姆的行踪,所以美军提前向目标发射导弹。第二,是萨达姆向本·拉登一样在人间蒸发,死活不明,这种可能性也是存在的。第三,萨达姆最后关头投降,离开伊拉克。有一种说法,说美国这次开局不是想像中万炮齐鸣,一定程度上也是给萨达姆一个逃路,如果这时候有国家愿意接待萨达姆,而萨达姆也愿意投降,美国可以不费一兵一卒,轻易进入巴格达,美国也许会接受。但目前情况看,这种可能性非常小。所以美国用武力消灭萨达姆的可能性大大增加。
网友 问:美国会否以反恐的名义继阿、伊之后再打击某一个国家?
李伟健 答:刚才说过美国打伊拉克只是一个开始,他的目标是整合中东伊斯兰国家,打击伊斯兰势力,控制中东能源。所以,伊拉克以后,美国仍然在这个地区存在。美国是要通过打击伊拉克对周边国家起到敲山震虎的作用,警告周边国家,打击所谓的恐怖主义。美国不会立即去攻打另外一个国家,但会给这些国家施压。要知道,在美国所谓的黑名单中,七个“无赖”国家有五个是在中东,三个“邪恶轴心”有两个在中东,美国希望打击伊拉克给这些国家一个警告和威摄。如果他们不能打击本国的极端势力,那可能会遭到伊拉克同样的下场。
网友 问:美国攻打伊拉克有两个目的:1.迫使伊拉克政权交迭2.寻找出伊拉克拥有大规模杀伤性武器的证据,前一个目的应该可以达到,但如果他找不到伊拉克拥有大规模杀伤性武器的证据的话他会找什么借口呢?
李伟健 答:美国之所以敢于绕开联合国,并且不顾国际社会的普遍反对,发动对伊拉克的战争。其中一个原因是美国坚信伊拉克拥有大规模杀伤性武器,因为在两伊战争时期,西方国家包括美国曾经向伊拉克提供过相关的武器和设备,而这些设备海湾战争后都不知去向,伊拉克说已经消毁,但又拿不出消毁的证据,所以美国坚信伊拉克是藏匿了这些武器设备。如果伊拉克在这次战争中使用了大规模杀伤性武器,那美国就可以向国际社会证实美国动武是有理由的。如果战争中伊拉克不使用大规模杀伤性武器,美国进驻伊拉克以后也会继续寻找,不排除美国制造证据的可能。因为在前一阵伊拉克危机中,美国为了证实伊拉克支持恐怖组织,曾经拿出过所谓的证据,但后来被证明是美国假造的。
网友 问:请问:美国占领伊拉克后会自己建立政权还是扶植反对派?
李伟健 答:美国目标是扶持一个亲美的民主的政权,美国希望从伊拉克反对派中找到这样的人选,伊拉克战争前美国已经做了这方面的努力,现在也已经有了这方面的人选。但问题是,这样的人是否能够得到伊拉克人民的认可?是否能够维持战后伊拉克的稳定?这些都是不确定的。所以美国也有另一套方案,如果需要的话,美国可能会派一个美国的官员临时接管伊拉克政权,但美国不可能自己建立政权。
网友 问:美国多次说过要阿拉法特下台,美国倒萨后对迫使阿拉法特下台有何影响?
李伟健 答:刚才说到美国愿意帮助巴勒斯坦建国,我觉得难度很大,因为美国设制了种种前提,其中之一就是要巴勒斯坦更换领导人,“911”以后以色列以反恐为由,对巴勒斯坦的激进组织进行军事打击,同时要求阿拉法特对巴内部的极端分子进行镇压,这其实是利用反恐对阿拉法特施压,因为在对恐怖主义的看法上,阿拉伯人与以色列看法不一样,有分歧。巴勒斯坦人认为自杀性爆炸是抵抗以色列占领的正义行动,而以色列则一概视为恐怖主义,要求阿拉法特进行镇压。阿拉法特不可能这样去做,因为他这样做了,他的合法性就不存在了。以色列就认为阿拉法特已经没有利用价值,所以千方百计要把他赶下台。而美国在这个问题上的立场也反映出对以色列的偏袒,一方面说要帮巴勒斯坦建国,但同时又要巴勒斯坦更换领导人,这是巴勒斯坦与阿拉伯不能接受的,阿拉法特是巴勒斯坦解放事业的代表,也是巴勒斯坦的民选总统,所以巴勒斯坦人不可能按照美以的要求更换阿拉法特。
网友 问:美国有没有可能在国内和国外反战压力下停止战争?
李伟健 答:这种可能性很小。因为现在战争比较顺利,美国国内对布什动武的支持率升高,国际上有些国家也正在改变态度和立场。而美国为了避免国际社会更大的反战,对战争进程也非常谨慎,尽量避免平民遭受伤亡。现在战争已经成为现实,许多国家的立场是尽快地结束战斗,避免更多的伤亡。所以一旦美国把萨达姆打垮,战争就可以结束,而不达到这个目的,美国不会停止战争。
网友 问:请问会不会有这样一个结果,巴勒斯坦最后被定义为‘恐怖组织’,然后被消灭,然后再也没有巴勒斯坦建国的声音。
李伟健 答:首先巴勒斯坦不是一个组织,是一个国家,虽然他没有正式成立,但他绝对不是一个组织。巴内部确实有一些激进组织,在“911”以后被美以定为恐怖组织。以色列利用反恐想要消灭这些所谓的恐怖组织,但我认为这是不可能的。因为有些人本不是所谓的恐怖主义者,有些人甚至也不极端,但今天以色列把他的家给摧毁了,把他的家人炸死了,他明天就可以成为一个恐怖主义者。现在国际社会都在说反恐,打击恐怖主义是得到大家公认的,但在对恐怖主义的界定上以及打击恐怖主义的作法上是有分歧的。美国、以色列强调军事打击,而许多国家坚持要从根子上铲除滋生恐怖主义的土壤。巴勒斯坦问题得不到公认、合理的解决,所谓的恐怖主义就会不断地出现。从世界范围来说,如果贫富差别继续拉大,南北矛盾继续加深,那所谓的恐怖主义就难以真正地被消除。一个人连饭都没吃了,家园没有了,基本的生存权都没有了,挺而走险也是很自然的,在巴勒斯坦就是这么一种情况。
网友 问:美国列出的邪恶轴心国,是否就是他规划好的打击目标?
李伟健 答:伊拉克的情况跟朝鲜还是不一样的。美国在中东与在东亚战略目标也不一样,所以美国采取的手段也不一样。尽管朝鲜对美国态度非常强硬,但美国还是希望朝鲜问题在联合国框架解决。相对而言,朝鲜问题要比伊拉克问题复杂的多,也棘手的多。从这方面也可以看出美国也不是强大到想干什么就干什么。我曾经在美国问美国人,“你们说伊拉克拥有大规模杀伤性武器,伊拉克不予承认,但朝鲜主动说他已经拥有核武器,为什么你们不去打朝鲜呢?”美国人说“就是因为朝鲜已经拥有了核武器,所以美国就不能轻易对他动手”。现在国际上确实有许多人担心美国的这一作法会鼓励一些国家去拥有大规模杀伤性武器,因为这些国家觉得如果有了核武器,美国就不会轻易动手。如果这样的局面出现的话,那么这个世界就会不太平。所以,武力不是一个好的解决办法。
网友 问:全世界规模的反战游行会不会提升世界人民以后的反美情绪?
李伟健 答:我不说全世界人,但是我说中东地区,因为我比较熟悉中东。过去许多年来由于美国在中东执行双重标准,偏袒以色列,阿拉伯民间已经积蓄了强烈的反美情绪。所以,我觉得美国这次行动肯定会进一步增加中东地区人民的反美情绪,以后针对美国和以色列目标的极端或者恐怖行动会进一步增加。
网友 问:这次战争对于中国来说会有影响吗?
李伟健 答:一定会有。从大的方面说,伊拉克战争对中国今后处理国际危机的能力是一大考验,因为美国绕开联合国发动伊拉克战争,对联合国机制是一个冲击,我们国家是五个常任理事国之一,今后如何维护联合国的权威,如果发挥我们在联合国的作用,都是一种考验。从直接的影响中,一个是石油价格,中国从中东进口的石油占总进口量的50%以上,2001年达以七千万吨,如果油价上涨,就要增中我们的外汇支出,现在我们目前每天进口大约在二百万桶,如果以每桶增加五美元,那么一天就要多支出一千万美元。其它方面,我们在中东也有我们的利益,比如伊拉克战争前欠我们大约几十亿美元的债务,我们的许多承包项目都下马,我们与伊拉克签订的开采伊拉克油田的合同,现在都成了未知数。所以,影响是有的。另外还要看战争的发展,如果战争拖延时间长,油价持续高涨,拖累了整个世界经济,那么也会影响到中国经济的增涨。
李伟健 答:战争正在进行,很多人非常关注,但我个人更关注战后,因为战争没有什么悬念,但是战后会发生什么情况还有很多悬念。希望有机会就战后的伊拉克以及中东形势与大家交流。谢谢大家!
|